Новая тема Ответить в теме
 
Опции темы Опции просмотра

Старый 13.05.2010, 12:55   #1
Специалист Andrey поза форумом
 
Аватар для Andrey
pm
Янукович был политзаключенным?

Могилев: Янукович сидел в тюрьме как политзаключенный. А Чорновил – просто зек

proUA / 13.05.2010 11:10
Министр МВД Анатолий Могилев допускает, что два срока Президента Украины Виктора Януковича можно трактовать как политические репрессии того времени. Об этом он сказал в интервью «Левыому берегу».
Приводим фрагмент интервью:
«Кстати, вас, главу МВД, не коробит то, что вами руководит дважды судимый человек?
Скажу как юрист: если с человека судимости сняты, виновным он не считается.
Репутация в политике – тонкая материя
Вы в школе курили, от мамы прятались? Неправильные поступки в жизни совершали?
Ну, вы сравнили: курение в подростковом возрасте и две ходки на малолетку!
А если назвать это политическими репрессиями того времени? Луценко в камере сидел? Сидел. (неизвестный факт – «proUA») Тимошенко сидела? Сидела. Вот и тут.
Это было другое время.
Ладно, а Черновол, сидевший в тюрьме, кто был?
Политрепрессированный.
Не было тогда политрепрессированных, он по уголовной статье сидел».
http://ru.proua.com/news/2010/05/13/111018.html

Что дальше? Объявят Януковича героем Украины, а детей будут учить, что Чорновил бандит???
  Цитата 
Старый 13.05.2010, 13:22   #2
Опытный пользователь Julian поза форумом
pm
Стыдно, но в нашей державе может быть все что угодно...
  Цитата 
Старый 13.05.2010, 15:51   #3
Специалист igorlesn поза форумом
 
Аватар для igorlesn
pm
А чому дивуватися якщо прийшли до влади українофоби?

Президент України В. Янукович, який себе подає справжнім християнином і глибоко віруючою людиною, прийшовши до влади, з першого ж дня свого правління ліквідував на своєму офіційному сайті розділ «Голодомор». А новоявлений олігарх-мільярдер, медіамагнат, а за сумісництвом шеф СБУ
В. Хорошковський з першого дня свого керування засекретив доступ до архівних матеріалів СБУ стосовно голодомору 1932—1933 рр.


http://lb.com.ua/author/kitchen/2010...shche_nie.html

СБУ вновь засекречивает архивные документы советских спецслужб, - правозащитник

http://censor.net.ua/go/offer/ResourceID/153146.html
__________________
Как минимум, до конца 2011 у абонентов Beeline будут действовать их тарифы. Если один раз обмануть, второй раз обмануть, абонент просто возьмет и уйдет к другому.И.Литовченко.
  Цитата 
Старый 13.05.2010, 18:27   #4
Профессионал Rainbow поза форумом
 
Аватар для Rainbow
pm
Яущо двіччі несудимий політвязень, то чого знищували домументи про його відсидку?
До того ж покищо живі(?) свідки з якими він строк мотав чомусь не такої думки. Якщо він політвязень, то цікаво відколи це політвязнів на Формулу-1 в Монте Карло возять?
Я сумнівють що навіть двіччі не судимий проффесор дасть на це відповідь.
__________________
PeopleNet(PeopleClub), ІТ (Все разом - 30)
  Цитата 
Старый 13.05.2010, 23:58   #5
Профессионал Smb. поза форумом
 
Аватар для Smb.
pm
Цитата:
Сообщение от igorlesn Посмотреть сообщение
В. Хорошковський з першого дня свого керування засекретив доступ до архівних матеріалів СБУ стосовно голодомору 1932—1933 рр.[/COLOR]

http://lb.com.ua/author/kitchen/2010...shche_nie.html

[COLOR="blue"]СБУ вновь засекречивает архивные документы советских спецслужб, - правозащитник.

http://censor.net.ua/go/offer/ResourceID/153146.html
Меня умиляет - как можно "закрыть Америку"? Если документация была рассекречена, то она уже давно растеклась по общедоступным ресурсам.

Так что указанная инфа из серии "Вона негодуе"

Цитата:
В. Янукович ... з першого ж дня свого правління ліквідував на своєму офіційному сайті розділ «Голодомор»
Очень правильно сделал, независимо от того, был голодомор или нет - ему не место на президентском сайте.
__________________
Для каждого человека родным языком является тот, на котором с ним в детстве разговаривала мать. Всё остальное - политические спекуляции.

  Цитата 
Старый 14.05.2010, 13:38   #6
Специалист Andrey поза форумом
 
Аватар для Andrey
pm
Цитата:
Сообщение от Smb. Посмотреть сообщение
Очень правильно сделал, независимо от того, был голодомор или нет - ему не место на президентском сайте.
Что возникают сомнения был голодомор или нет? Было это геноцидом или нет - тут можно поспорить, а относительно факта голодомора ни у кого сомнений нет. Даже у российских лидеров и коммуняк.
Скоро нам расскажут, что проффесор никогда не сидел, а Чорновил по молодости воровал шапки и насиловал баб. Ужас! И это после 19-ти лет независимости...

Последний раз редактировалось Andrey; 14.05.2010 в 14:32.
  Цитата 
Старый 14.05.2010, 15:01   #7
Специалист igorlesn поза форумом
 
Аватар для igorlesn
pm
Цитата:
Сообщение от Smb. Посмотреть сообщение
Меня умиляет - как можно "закрыть Америку"? Если документация была рассекречена, то она уже давно растеклась по общедоступным ресурсам.
Смысл ее тогда засекречивать?

Цитата:
Сообщение от Smb. Посмотреть сообщение
Очень правильно сделал, независимо от того, был голодомор или нет - ему не место на президентском сайте.
Возможно и да.

Цитата:
Сообщение от Andrey Посмотреть сообщение
Что возникают сомнения был голодомор или нет? Было это геноцидом или нет - тут можно поспорить, а относительно факта голодомора ни у кого сомнений нет. Даже у российских лидеров и коммуняк.
Помнится, раньше сам факт голода отрицали. Потом таки согласились, что голод был, но из-за плохих погодных условий. Но экспорт зерна на запад перечеркивал сказку про плохой урожай. Мало кто сейчас решается отрицать голодомор. Сейчас делают упор на то, что это трагедия не только украинского народа, а всех. Хотя, что удивительно, это совсем не противоречит определению геноцида утвержденное ООН.
__________________
Как минимум, до конца 2011 у абонентов Beeline будут действовать их тарифы. Если один раз обмануть, второй раз обмануть, абонент просто возьмет и уйдет к другому.И.Литовченко.
  Цитата 
Старый 14.05.2010, 16:44   #8
Профессионал Smb. поза форумом
 
Аватар для Smb.
pm
Цитата:
Сообщение от Andrey Посмотреть сообщение
Что возникают сомнения был голодомор или нет? Было это геноцидом или нет - тут можно поспорить, а относительно факта голодомора ни у кого сомнений нет...
Ну так я понимаю слово "голодомор" употребляется именно в контексте "геноцид", в отличие от просто "голод". Возможно, я просто не разбираюсь в языковых тонкостях.
Цитата:
Сообщение от igorlesn Посмотреть сообщение
Смысл ее тогда засекречивать?
Так и совсем не факт, что сейчас что-то засекретили. Предыдущим постом я выразил сомнение в искренности СМИ, поддерживающих/контролируемых Тимошенко. Так само, я не уверен, что министр МВД говорил именно так, как это подал журналист - журналисты вообще очень умеют перевирать слова, с умыслом или без.

(Вообще, вокруг засекреченности очень много спекуляций. Допустим, я заявлю, что ты прячешь важные документы и буду через СМИ требовать их обнародовать. И что с того, что ты заявишь, что у тебя их нет и никогда не было - ТЫ ВЕДЬ ИХ ПРЯЧЕШЬ).
__________________
Для каждого человека родным языком является тот, на котором с ним в детстве разговаривала мать. Всё остальное - политические спекуляции.

  Цитата 
Старый 14.05.2010, 17:17   #9
Специалист Andrey поза форумом
 
Аватар для Andrey
pm
Цитата:
Сообщение от Smb. Посмотреть сообщение
Ну так я понимаю слово "голодомор" употребляется именно в контексте "геноцид", в отличие от просто "голод".
Голодомо́р на Украинемассовый голод, охватывавший обширные территории и приведший к значительным человеческим жертвам на территории Украинской ССР в 1932—1933 годах[1], пик которого пришёлся на первую половину 1933 года (иногда под голодомором понимается только этот узкий период), и являющийся частью общего голода в СССР 1932—1933[2].
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%...B8%D0%BD%D0%B5
  Цитата 
Старый 15.05.2010, 14:55   #10
Профессионал Smb. поза форумом
 
Аватар для Smb.
pm
Цитата:
Сообщение от Andrey Посмотреть сообщение
Голодомо́р на Украинемассовый голод, охватывавший обширные территории и приведший к значительным человеческим жертвам на территории Украинской ССР в 1932—1933 годах[1], пик которого пришёлся на первую половину 1933 года (иногда под голодомором понимается только этот узкий период), и являющийся частью общего голода в СССР 1932—1933[2].
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%...B8%D0%BD%D0%B5
Если внимательно почитать, в том числе смежную тему "Голодомор в политике", то можно также прочесть, что
Цитата:
В отличие от фактов голода в других регионах СССР, не нашедших широкого применения в политической сфере, для обозначения этого события на территории Украинской ССР в первой половине 1933 года, в политической риторике с конца 80-х годов используется новояз украинской эмигрантской среды «голодоморд» и получивший более широкое распространение «голодомор»
Т.е. этот термин появился в эмигрантской среде и изначально носил политическую окраску. Если "массовый голод" может иметь разные причины, то под "голодомором" всегда подразумевался именно геноцид.

Я на эту тему уже высказывался здесь же на форуме, пока моё мнение не изменилось и примерно соответствует следующей цитате из приведенного на Вики документа от 15 марта 1933 года:
Цитата:
Почему голодают в Киевской области, где хлебозаготовок мы в этих основных районах почти не брали. В этих районах был весной большой недосев яровых, была большая гибель озимых, а то, что собрали — проели на общественном питании, кто сколько хотел, а также растащили те, кто не работал.
Хотя трагедией оно остаётся в любом случае.
__________________
Для каждого человека родным языком является тот, на котором с ним в детстве разговаривала мать. Всё остальное - политические спекуляции.

  Цитата 
Старый 29.05.2010, 12:27   #11
Пользователь Mobiluna поза форумом
 
Аватар для Mobiluna
pm
А мне так как-то пофиг, кто когда и за что сидел. Надо смотреть по тому, что человек делает сейчас, а не по тому, что делал десятки лет назад.
  Цитата 
Старый 29.05.2010, 13:47   #12
Профессионал Rainbow поза форумом
 
Аватар для Rainbow
pm
Цитата:
Сообщение от Mobiluna Посмотреть сообщение
А мне так как-то пофиг, кто когда и за что сидел. Надо смотреть по тому, что человек делает сейчас, а не по тому, что делал десятки лет назад.
Цікаво, а ви б пішли на роботу в фірму де ваш безпосередній начальник колишній зек, який відсидів за звалтуванні і збройні напади?
__________________
PeopleNet(PeopleClub), ІТ (Все разом - 30)
  Цитата 
Старый 30.05.2010, 10:13   #13
Заглянувший KomTeh поза форумом
pm
Якщо відчинити всю історію Відчізняної Війни - то наш Голодомор має вигляд мухи на купі гною.
... наші Діпутати- взагалі там, як гриби, непевної породи...
І взгалі, що цікаво, - Ізраїль проти ВСІЄЇ правди?
  Цитата 
Старый 10.06.2010, 17:21   #14
Пользователь Mobiluna поза форумом
 
Аватар для Mobiluna
pm
Цитата:
Сообщение от Rainbow Посмотреть сообщение
Цікаво, а ви б пішли на роботу в фірму де ваш безпосередній начальник колишній зек, який відсидів за звалтуванні і збройні напади?
Да, пошла бы, потому что считаю более важным настоящее, а не прошлое. Вот когда пришла бы - тогда смотрела бы, как он себя ведет. Если его поведение не понравится - всегда можно уволиться. А если адекватный - то почему нет?
  Цитата 
Старый 10.06.2010, 18:19   #15
Профессионал Rainbow поза форумом
 
Аватар для Rainbow
pm
Не впевнений у ваших словах. Особливо немало важливий факт, що ніхто не застрахований від повторення інциденту.

Цитата:
Если его поведение не понравится - всегда можно уволиться.
Навіщо бавитись у буде/не буде? А якщо він тебе опустить поки ти ще не вспієш звільнитись?

Цитата:
А если адекватный - то почему нет?
Проффесор точно неадекватний.
__________________
PeopleNet(PeopleClub), ІТ (Все разом - 30)
  Цитата 
Старый 11.06.2010, 09:29   #16
Профессионал Smb. поза форумом
 
Аватар для Smb.
pm
Цитата:
Сообщение от Rainbow Посмотреть сообщение
А якщо він тебе опустить поки ти ще не вспієш звільнитись?

Rainbow, ты когда-нибудь общался с настоящими уголовниками? Не всё в жизни так как в кино.
А уж тем более, если человек сидел вообще несколько десятков лет назад, а потом нормально жил как все - то тут уже тюрьма совсем не показатель какой он человек.
__________________
Для каждого человека родным языком является тот, на котором с ним в детстве разговаривала мать. Всё остальное - политические спекуляции.

  Цитата 
Старый 11.06.2010, 11:15   #17
Профессионал Rainbow поза форумом
 
Аватар для Rainbow
pm
Цитата:
Сообщение от Smb. Посмотреть сообщение
Rainbow, ты когда-нибудь общался с настоящими уголовниками? Не всё в жизни так как в кино.
Сусід в рідних краях колишній зек. Такого щастя нікому не бажаю.

Цитата:
Сообщение от Smb. Посмотреть сообщение
А уж тем более, если человек сидел вообще несколько десятков лет назад, а потом нормально жил как все - то тут уже тюрьма совсем не показатель какой он человек.
Показник вчинки.
__________________
PeopleNet(PeopleClub), ІТ (Все разом - 30)
  Цитата 
Старый 11.06.2010, 13:54   #18
Профессионал Smb. поза форумом
 
Аватар для Smb.
pm
Цитата:
Сообщение от Rainbow Посмотреть сообщение
Показник вчинки.
так о том и писала Mobiluna
Цитата:
А если адекватный - то почему нет?
__________________
Для каждого человека родным языком является тот, на котором с ним в детстве разговаривала мать. Всё остальное - политические спекуляции.

  Цитата 
Старый 11.06.2010, 15:26   #19
Профессионал Rainbow поза форумом
 
Аватар для Rainbow
pm
Smb., ще раз кажу що адекватність людини яка сиділа за насильство виключається
__________________
PeopleNet(PeopleClub), ІТ (Все разом - 30)
  Цитата 
Старый 11.06.2010, 16:01   #20
Специалист Andrey поза форумом
 
Аватар для Andrey
pm
Цитата:
Сообщение от Smb. Посмотреть сообщение

Rainbow, ты когда-нибудь общался с настоящими уголовниками? Не всё в жизни так как в кино.
А уж тем более, если человек сидел вообще несколько десятков лет назад, а потом нормально жил как все - то тут уже тюрьма совсем не показатель какой он человек.
Я общался с такими. Бывают среди них нормальные люди, бывают конченные придурки. Но убежден, что в президентском кресле отсидевшим не место, не считая политических заключенных типа Черновила.
  Цитата 
Новая тема Ответить в теме


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Янукович полностью сменил состав регулятора рынка связи piryur Нормативно-законодательное регулирование 0 10.02.2011 20:54