Новая тема Ответить в теме
 
Опции темы Опции просмотра

Старый 06.11.2008, 14:00   #1
Профессионал dima1 поза форумом
 
Аватар для dima1
pm
Минобороны выбирает сотового оператора

На портале госзакупок открылся конкурс на оказание услуг сотовой связи для Минобороны России в 2009 г. Сумма контракта из двух лотов — 43 млн руб.

Министерство обороны РФ объявило открытый конкурс на обеспечение ведомства услугами подвижной радиотелефонной связи в следующем году. На эти цели предлагается выделить 43 млн руб. на два лота, один из которых предполагает оказание услуг сотовой связи для передачи конфиденциальной информации. На него будет потрачено 27 млн руб.

«Домашней сетью» для абонентов Минобороны будет московский регион. В конкурсной документации указано, что связь будет предоставляться только на территории России в соответствии с рекомендациями сетевых протоколов V.110 и V.32. В техническом задании есть пункт о предоставлении международного роуминга в странах Европы, Центральной и Северной Америки.

Обратившись к представителям сотовых операторов «большой тройки», CNews получил подтверждение от «Мегафона» о том, что компания будет участвовать в этом конкурсе. «Наша компания уже несколько лет предоставляет военному ведомству уникальную в России услугу конфиденциальной сотовой связи», — заявил Александр Соколов, начальник департамента Специальных программ и взаимодействия с государственными органами управления по реализации специальных программ и взаимодействию с государственными органами.

В «Билайне» CNews заявили, что «компания ведет политику участия во всех открытых государственных конкурсах, и примет участие и в этом», однако от комментариев стоимости проекта оператор отказался. МТС также сообщил, что «готовится к участию в тендере».


«Специальный сотовый телефон “SMР–АТЛАС”»

«Сейчас трудно предсказать, кто из федеральной тройки сможет победить в тендере, однако, учитывая хорошую стоимость контракта и будущие преференции по дальнейшему сотрудничеству, очевидно, что каждый из операторов постарается победить», — считает аналитик Денис Кусков. Сумму $128 тыс. в месяц в течение года он называет «нормальной». «Стоимость лота адекватна при условии нахождения на территории РФ, при необходимости предоставления услуг роуминга эта цена может оказаться недостаточной и требует документальной записи возможного роумингового трафика», — добавил он.

Источник CNews в одном из магистральных операторов говорит, что сейчас в выигрышных условиях находится «Мегафон»: «Победить в конкурсе сможет только тот оператор, у которого есть лицензия на предоставление таких услуг. Сейчас она имеется только у «Мегафона», так как соответствующие лицензии выдаются не просто, и для их получения необходимо иметь соответствующие оборудование, чтобы шифровать и расшифровывать информацию».

«Контракт, безусловно, крупный и очень престижный. Но сверхприбылей по нему оператор, выигравший тендер, скорее всего, не получит. Во-первых, конкуренты не дремлют, и любая попытка «продать подороже» обречена на неудачу. Во-вторых, неясно, какая часть из общей стоимости контракта будет направлена на приобретение спецтерминалов производства ФГУП НТЦ «Атлас». К примеру, если договор будет заключен на предельную сумму 27 млн руб., то на них можно приобрести менее 400 спецтерминалов», — считает аналитик «Рустелекома» Юрий Брюквин.

Сотовые GSM-телефоны «SMP-Атлас», согласно информации производителя, «в защищенном режиме поддерживают гарантированную криптографическую защиту речевой информации и аутентификацию абонентов». Как сообщил CNews аналитик Юрий Брюквин, цена одного экземпляра такого телефона составляет около $2700.
  Цитата 
Старый 06.11.2008, 17:07   #2
Пользователь mikle20 поза форумом
pm
Лучше немного доплатить и Vertu для начальства взять.
  Цитата 
Старый 06.11.2008, 18:15   #3
Профессионал Andrew поза форумом
 
Аватар для Andrew
pm
Цитата:
Сотовые GSM-телефоны «SMP-Атлас», согласно информации производителя, «в защищенном режиме поддерживают гарантированную криптографическую защиту речевой информации и аутентификацию абонентов». Как сообщил CNews аналитик Юрий Брюквин, цена одного экземпляра такого телефона составляет около $2700.
ИМХО, кто-то тупо ворует деньги российских налогоплательщиков. Примитивную GSM-трубу стоимостью $50 продавать за $2700 - это конечно сильно.
  Цитата 
1 пользователь поблагодарил Andrew:
Старый 06.11.2008, 18:46   #4
Опытный пользователь Кочевник поза форумом
 
Аватар для Кочевник
pm
Не совсем так. Думаю, что ни для кого не секрет, что алгоритмы шифрования семейства А5, используемые в GSM, не являются гарантированно стойкими. Поэтому к ним и привинчивают дополнительные модули криптозащиты, которые и стоят немало.
  Цитата 
Старый 06.11.2008, 23:25   #5
Эксперт foxmax поза форумом
 
Аватар для foxmax
pm
А не дешевле/проще к Скай-Линку поключиться и юзать Скайп? Тем более, что давеча выпустили коммуникатор с тач-скрином и тарифом за 200 грн = 1000 минут + 1ГБ.
__________________
террористическое движение "КАМАЗ" объявило о прекращении выпуска машины для смертников "Ока".
  Цитата 
Старый 07.11.2008, 00:30   #6
Профессионал Smb. поза форумом
 
Аватар для Smb.
pm
Может и проще и дешевле, но наверняка не соответствует требованиям секретности. Цена на терминалы такая высокая потому что там по сути штучное производство.
__________________
Для каждого человека родным языком является тот, на котором с ним в детстве разговаривала мать. Всё остальное - политические спекуляции.

  Цитата 
Старый 07.11.2008, 08:42   #7
Опытный пользователь Кочевник поза форумом
 
Аватар для Кочевник
pm
Smb., не столько штучное, сколько дорогой сам модуль криптозащиты.
  Цитата 
Старый 07.11.2008, 13:10   #8
Пользователь mikle20 поза форумом
pm
Да еще эффективен, только если звонить на телефон с таким же модулем.
  Цитата 
Старый 07.11.2008, 13:13   #9
Эксперт foxmax поза форумом
 
Аватар для foxmax
pm
Цитата:
но наверняка не соответствует требованиям секретности.
128-битное шифрование + потребность в отделении СДМА-канала передачи данных от шумов - это по нынешним временам уже не соответствует требованиям секретности?...

Тут вариантов два: либо я сильно отстал от жизни, либо сотрудники Минобороны раскатали губу на некислый откат.
__________________
террористическое движение "КАМАЗ" объявило о прекращении выпуска машины для смертников "Ока".
  Цитата 
Старый 07.11.2008, 13:35   #10
Опытный пользователь Кочевник поза форумом
 
Аватар для Кочевник
pm
foxmax, доступ к CDMA 2000 сложен лишь для доступа с эфира.
Не забывай, что в любом коммутационном оборудовании для дальнейшей передачи траффика существуют "полицейские стойки", которые, при наличии доступа к ним, позволяют обойти все эти проблемы.
Думаю, что не только сотрудники спецслужб имеют доступ к ним.
А так будет передаваться зашифрованый поток данных даже по каналам связи.
  Цитата 
Старый 07.11.2008, 15:10   #11
Профессионал Smb. поза форумом
 
Аватар для Smb.
pm
Я конечно не знаю, какие именно у них требования к секретности, но почти уверен, что там и алгоритм шифрования должен быть национальной разработкой, и само оборудование - отечественного производства.
__________________
Для каждого человека родным языком является тот, на котором с ним в детстве разговаривала мать. Всё остальное - политические спекуляции.

  Цитата 
Старый 07.11.2008, 23:33   #12
Эксперт foxmax поза форумом
 
Аватар для foxmax
pm
Цитата:
foxmax, доступ к CDMA 2000 сложен лишь для доступа с эфира.
Не забывай, что в любом коммутационном оборудовании для дальнейшей передачи траффика существуют "полицейские стойки", которые, при наличии доступа к ним, позволяют обойти все эти проблемы.
Думаю, что не только сотрудники спецслужб имеют доступ к ним.
А так будет передаваться зашифрованый поток данных даже по каналам связи.
Ну хорошо, снял я поток данных с "полицейской стойки", - дальше что? Повторяю шифрование - 128-битное, причём шифруется не текст, а голос (причём сжатый, в ухудшенном качестве). Как дальше его расшифровывать? В Скайп письмо писать - так мол и так, расшифруйте, плз и пришлите обратно в *.мп3???
__________________
террористическое движение "КАМАЗ" объявило о прекращении выпуска машины для смертников "Ока".
  Цитата 
Старый 07.11.2008, 23:42   #13
Профессионал Smb. поза форумом
 
Аватар для Smb.
pm
Цитата:
Сообщение от foxmax
В Скайп письмо писать - так мол и так, расшифруйте, плз и пришлите обратно в *.мп3???
Если Скайп способен расшифровать, то это уже не соответствует требованиям секретности. С другой стороны, если совсем невозможно расшифровать, то это тоже может не устраивать заказчика.
То есть им нужна гарантия в том, что либо система вообще не поддаётся взлому, либо что расшифровать переговоры смогут только секретчики МО и никто больше.
__________________
Для каждого человека родным языком является тот, на котором с ним в детстве разговаривала мать. Всё остальное - политические спекуляции.

  Цитата 
1 пользователь поблагодарил Smb.:
Старый 08.11.2008, 09:28   #14
Опытный пользователь Кочевник поза форумом
 
Аватар для Кочевник
pm
Цитата:
Сообщение от foxmax Посмотреть сообщение
Ну хорошо, снял я поток данных с "полицейской стойки", - дальше что? Повторяю шифрование - 128-битное, причём шифруется не текст, а голос (причём сжатый, в ухудшенном качестве). Как дальше его расшифровывать? В Скайп письмо писать - так мол и так, расшифруйте, плз и пришлите обратно в *.мп3???
Согласно требований к "полицейским стойкам", с нее снимается уже расшифрованый голос.
А 128-битное шифрование еще ни о чем не говорит. Какой алгоритм? 128 бит - размер ключа или блока данных? Кто даст гарантию, что производитель не заложил лазейки в аппаратуру?
Можете назвать меня параноиком, но в таких делах экономить не стоить. Потом будет государству дороже.
  Цитата 
Старый 08.11.2008, 13:09   #15
Пользователь mikle20 поза форумом
pm
Цитата:
Кто даст гарантию, что производитель не заложил лазейки в аппаратуру?
Так у них же есть этот центр Атлас - они могут это проверить.
  Цитата 
Старый 08.11.2008, 22:43   #16
Опытный пользователь Кочевник поза форумом
 
Аватар для Кочевник
pm
Цитата:
Сообщение от mikle20 Посмотреть сообщение
Так у них же есть этот центр Атлас - они могут это проверить.
Не все так просто.
Каким образом искать дырки в софте, если нет исходников?
Каким образом искать дырки в электронике, если доступа к схеме нет?

Последний раз редактировалось Кочевник; 09.11.2008 в 00:00. Причина: Добавлены аргументы
  Цитата 
Старый 09.11.2008, 16:04   #17
Пользователь mikle20 поза форумом
pm
Все- это можно:
-Попросить предоставить разработчика
-Получит с помощью агентов ФСБ и ГРУ
-счистить послойно микросхемы и с помощью тунельного микроскопа получить схему.
-поймать разработчика и с помощью терморектального криптоанализа получить необходимые сведения.
  Цитата 
Старый 09.11.2008, 17:36   #18
Опытный пользователь Кочевник поза форумом
 
Аватар для Кочевник
pm
Цитата:
Сообщение от mikle20 Посмотреть сообщение
Все- это можно:
-Попросить предоставить разработчика
-Получит с помощью агентов ФСБ и ГРУ
-счистить послойно микросхемы и с помощью тунельного микроскопа получить схему.
-поймать разработчика и с помощью терморектального криптоанализа получить необходимые сведения.
Последний вариант убил наповал
А вообще то вывод: дешевле разработать свое. Тем более у них есть возможности.
  Цитата 
Старый 09.11.2008, 17:42   #19
Эксперт foxmax поза форумом
 
Аватар для foxmax
pm
В принципе, согласен с доводами Smb., - если правительство США (гипотетически, сугубо гипотетически) может заставить владельца "Скайпа" записать, расшифровать и передать им информацию, - то врядли это приемлимо для МО РФ.
__________________
террористическое движение "КАМАЗ" объявило о прекращении выпуска машины для смертников "Ока".
  Цитата 
Старый 09.11.2008, 23:38   #20
Пользователь mikle20 поза форумом
pm
Так а зачем они чисто GSM аппарат делают, лучше бы спутниковый с возможностью использовать GSM сделали - тогда не надо ни от кого зависеть. А тарифы на спутниковую связь сейчас сравнимы с роумингом. Еще и дисплей нормальный бы поставилидля отображение спутниковых снимков и карт поставили бы (типа Google Eath но покруче) и с задержкой не более пару часов) Это разведчикам очень помогло бы. В комплект добавить угольно-цинковую внешнюю батарею на пару месяцев и переходики на все виды розеток, фонарик (в сложных условиях нужен, как у Nokia 1100 или 1208).
  Цитата 
Новая тема Ответить в теме


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
3G в Москве не будет из-за Минобороны РФ Malky Россия 24 24.11.2008 22:34
Аппарат Госдумы РФ выбирает оператора связи dima1 Россия 0 18.11.2008 11:52
Началась акция, дискредитирующая сотового оператора Tele2-Россия ~DiM~ Россия 1 09.09.2008 11:17
“Скай Линк” идет в Пакистан. АФК “Система” может купить сотового оператора foxmax Другие страны 0 30.11.2006 12:39
Абонентская база сотового оператора стандарта IMT-MC-450 "Скай Линк" выросла на 4 % foxmax Россия 0 25.09.2006 12:02