Новая тема Ответить в теме
 
Опции темы Опции просмотра

Старый 10.04.2007, 12:31   #1
Эксперт foxmax поза форумом
 
Аватар для foxmax
pm
Вопрос 3G технологии: Хот-споты UMTS vs хот-споты EV-DO?

3G технологии: Хот-споты UMTS vs хот-споты EV-DO?


Решил написать эту тему о наболевшем. Нет - этот пост не про ставший притчей во языцах 3Дж-ЮМТС от Укртелекома, как кое-кто успел подумать. Он - о качестве связи от ПИПЛ.нет и, скорее, является рассуждением на тему "Кто виноват и что делать?"

Если поставить в чистом поле БСку ЮМТС 2100 МГц и рядом с ней БСку СДМА2000-1х ЕВ-ДО 800 МГц то охват покрытия БСки ЮМТС составит 5 км, а охват БСки ЕВ-ДО - все 30 км. Этим примером "на пальцах" любому неграмотному объясяются преимущества СДМА перед ЮМТС - дешевле постройка сети, выше проникновение сигнала, быстрее достигается всеукраинское покрытие, экологичность, - и этов то время, как сети ЮМТС медленно растут, неоправданно дорогие, и вообще, работают чуть ли не в режиме "хот-спот" - шаг вправо, шаг влево, покрытие теряется, хендовер существует только в теории, а в реальной жизни покрытие ЮМТС способно существовать только в сочетании с ДжСМ-покрытием, которое, хоть и предоставляет услуги меньшего качества, однако же, повсюдно.

Это всё общеизвестно, и на нашем Форуме не подлежит сомнению. Однако.

Недавно в одном источнике натолкнулся на фразу (цитирую по памяти): "Реально услуги связи стандарта ЕВ-ДО оказываются в радиусе 1 км от БС СДМА". Я не придал большого значения этой фразе, однако, когда подключался в оффисе у ПИПЛ.нет услышал разговор между менеджером ТСУ и недовольным клиентом примерно такого содержания:
"Клиент (К):
- У нас не работает высокоскоростная передача данных ЕВ-ДО! В чём дело?
Менеджер (М):
- А вы где живёте?
- В Киеве!
- Ясен пень, что в Киеве, - улица какая, номер дома?
- Такая-то улица, дом номер N
- Сейчас звякну в СЦ (звонит)
(М-->CЦ) - Алё, Колян? Дом номер N, улица такая-то, - как там дела с покрытияем? Чего? ЕВ-ДО нет? Ага, спасибо, - до связи.
(М) - Так и так ребята - ЕВ-ДО у вас в доме нет, сорьки. Перед тем, как подключаться, надо было к нам в СЦ позвонить...
(К) - ??? Дак мы ж к сети 3-го поколения подключались, как может такое быть, что ЕВ-ДО нам не дают??? А-а-а!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Я вспомнил, как тестировал связь от ТСУ с Рэйнбовом, - припомнил, что на его трубке былы полная 100% шкала сигнала от БСки ПИПЛов, перекрестился, и купил аппарат. ЮСБ-модем ССУ-550.

Пришёл домой, попытался запустить сей гаджет в режиме "ЕВ-ДО онли". Модем никак не хотел подключаться (хотя палкомер чуть ли не "зашкаливал"), наконец, подключился, но, поработав пару минут, снова отключился. Звонок в СЦ дал ошеломляющий результат:
"- В Вашем доме ЕВ-ДО нет и быть не должно, сорри
- Как это нет?! Афигеть, а модем пишет, что всё пучком, - все палки?
- ХЗ, но по моим данным уровень сигнала в районе Вашего дома недостаточен для поддержания ЕВ-ДО. Больше ничем не могу помочь. Пока, кросафчег!"

Я прозрел, вобщем. Телефон к сети ЕВ-ДО то подключался, то снова её терял. Живу я в двух кварталах (больших, правда) от ст. м. "Петровка", где установлена, между прочим, БСка ПИПЛ.Нет.

Если верить ПИПЛам, то 3Дж связь я получил - хитроумные ребята из Кваллкома ухитрились неведомо как протащить СДМА2000-1х протащить в стандарты 3-его поколения (он там чему-то "частично соответствует"), хотя на самом деле сей стандарт тянет максимум на 2.6, но никак при всём желании не на 3.0.

Логично, после всех этих злоключений у меня возник вопрос: "Чем хот-споты ЕВ-ДО лучше хот-спотов ЮМТС?" Надеюсь, мне дадут ответ как рядовые энтузиасты, так и представители ОСС.
__________________
террористическое движение "КАМАЗ" объявило о прекращении выпуска машины для смертников "Ока".
  Цитата 
8 участник(ов) сказали Спасибо foxmax:
Старый 10.04.2007, 12:53   #2
Пользователь kind man поза форумом
 
Аватар для kind man
pm
foxmax,
Цитата:
Логично, после всех этих злоключений у меня возник вопрос: "Чем хот-споты ЕВ-ДО лучше хот-спотов ЮМТС?" Надеюсь, мне дадут ответ как рядовые энтузиасты, так и представители ОСС.
Вопрос риторический. По правде говоря, это вопрос радиопланирования. Или ТСУ не хочет широкого покрытия EV-DO в ущерб его качеству, либо по каким еще причинам.

Последний раз редактировалось kind man; 10.04.2007 в 13:35.
  Цитата 
Старый 10.04.2007, 13:10   #3
Пользователь Disabled поза форумом
 
Аватар для Disabled
pm
Интересный текст...если это правда то у Ev-Do нету никаких приймуществ (ИМХО) перед UMTS
__________________
Super Life :) + Nokia E70 + Motorola C390 + Prepaid in Corporation
  Цитата 
Старый 10.04.2007, 14:20   #4
Эксперт foxmax поза форумом
 
Аватар для foxmax
pm
Disabled, выходит так, что разница будет только в том, что рядом с ЮМТС придётся дополнительно строить, покупать или арендовать сеть стандарта ДжСМ, в случае же с ЕВ-ДО такая сеть строится автоматически, без дополнительных затрат и обеспечивает лучшее качество покрытия и связи, чем ДжСМ. Но это всё-таки не совсем то, (а точнее даже, совсем не то) о чем так долго говорили большевики.

Кстати, это же очень хорошо объясняет, почему операторы не спешат отказываться от связки ДжСМ+ЮМТС, и выкидывать ВВСДМА на свалку истории технологий, хотя по всем формальным признакам ЕВ-ДО получше будет.

З.Ы. Боюсь, вся путаница возникла именно из-за причисления стандарта 1х к 3-му поколению. Формально у СДМа-операторов 3Дж имеется на всей территории покрытия независимо от наличи/отсутствия ЕВ-ДО
__________________
террористическое движение "КАМАЗ" объявило о прекращении выпуска машины для смертников "Ока".
  Цитата 
Старый 10.04.2007, 14:42   #5
Профессионал Rainbow поза форумом
 
Аватар для Rainbow
pm
Здається мені що там на БС який глюкодром нездоровий. В інших місцях не пробував?
__________________
PeopleNet(PeopleClub), ІТ (Все разом - 30)
  Цитата 
Старый 10.04.2007, 14:45   #6
Эксперт foxmax поза форумом
 
Аватар для foxmax
pm
Ещё нет. Могу на выходных потестить у тебя :)

З.Ы. Знать бы, к какой БСке я подключаюсь, - однако пока что не составлена даже карта БСок ТСУ по Киеву, так что хз, в чём там проблема. Единственное что можно добавить - БСка в р-не м. "Петровка" расположена очень низко - мачта стоит чуть ли не на одноэтажном здании.
__________________
террористическое движение "КАМАЗ" объявило о прекращении выпуска машины для смертников "Ока".

Последний раз редактировалось foxmax; 10.04.2007 в 14:48.
  Цитата 
Старый 10.04.2007, 14:58   #7
Профессионал Rainbow поза форумом
 
Аватар для Rainbow
pm
foxmax, було б цікаво. Якщо що то можна було попробувати. А вот те що низько, то не завжди страшно. Там крупної забуди вроді немає.
__________________
PeopleNet(PeopleClub), ІТ (Все разом - 30)
  Цитата 
Старый 10.04.2007, 16:00   #8
Заблокирован CDMA fan поза форумом
 
Аватар для CDMA fan
pm
foxmax, ответил на 3G форуме.
  Цитата 
Старый 10.04.2007, 20:14   #9
Профессионал Andrew поза форумом
 
Аватар для Andrew
pm
Цитата:
Сообщение от CDMA fan
ответил на 3G форуме.
А сюда можно запостить, если не трудно?
  Цитата 
Старый 10.04.2007, 20:20   #10
Заблокирован CDMA fan поза форумом
 
Аватар для CDMA fan
pm
foxmax, во-первых, отряхни уши от лапши работников КЦ.
По идее, не может быть такого, когда на 1х все палки, а на евдо ни одной и "нирапотаит", так как в секторе включены все каналы (и 1х и ев-до). Может конечно я ошибаюсь, и сеть ТСУ сконфигурирована другим образом. Но по моим наблюдениям и анализе инфы от юзеров пиплонета, передача данных по Ев-До каналу становится невозможной в районе -95...-100дБ. Причину плохой работы интернета у тебя дома вижу только в одном - загружена БС, на которой висишь, +специфические условия распространения (может быть интерференция соседних сот и т.п.). Вспомни, у тебя ж и на 1х лыже Рейнбова в 2 раза медленнее работала на максимуме палок, чем у него дома на 4-х.

А разница между УМТС и Ев-ДО все равно есть - в одном случае хот-спот через 300м, в другом случае через километр (данные не претендуют на абсолютную точность). В любом случае, для таких трафикоемких городов как Киев все определяется количеством трафика. Вот в городах поменьше разрыв в необходимом количестве БС для Ев-ДО и для УМТС будет гораздо больше.
Все равно, как плотно не ставь БСки, ну не простреливает 2,1ГГц здания и т.п. так, как с этим справляется 800МГц.

Больше пока сказать ничего не могу, т.к. еще не юзал сабжевые устройства лично. :(
  Цитата 
Старый 11.04.2007, 03:29   #11
Знающий Vitti поза форумом
 
Аватар для Vitti
pm
По-моему, сеть банально сыра еще. Т.е. ее настраивать и настраивать...
  Цитата 
Старый 22.04.2007, 13:44   #12
Эксперт foxmax поза форумом
 
Аватар для foxmax
pm
Как и обещал, выкладываю на сайте свои практические изыскания по поводу того, откуда в моём доме берётся Интернет (через ЮСБ-модем ССУ-550).

1. БСка ТСУ
2. Прохождение сигнала
3. Замеры скорости
4. Выводы

1. Итак, по информации, полученной от Марианны - http://3g.co.ua/forum/forum_posts.as...&PID=5748#5748 - БСка ТСУ, к которой я должен подключаться, находится на ул. Куренёвской. Правда, номер дома сообщён не был, так что пришлось ту БСку искать самостоятельно, что и было мной сделано.

Как удалось установить, БСка ТСУ находится на этом здании:




По крайней мере, никаких других зданий, на которых были бы установлены БСки рядом не наблюдалось, несмотря даже на то, что через дорогу от указанного корпуса находится более высокое (примерно на 1/3 выше) здание.

Как удалось установить, высота здания составляет ок. 22 м (в "рост" здания укладывается 11 2-метровых заборов), т.о., вкупе с мачтой для БСки радиопередатчик поднят на 25 м.
__________________
террористическое движение "КАМАЗ" объявило о прекращении выпуска машины для смертников "Ока".
  Цитата 
Старый 22.04.2007, 13:44   #13
Эксперт foxmax поза форумом
 
Аватар для foxmax
pm
2. Расстояние от здания с БСкой до моего дома составляет ок. 900 м

Между зданием с БСкой и моим домом стоят низенькие офисные и промышленные корпуса,


казино Freedom,



автомобильный мост
__________________
террористическое движение "КАМАЗ" объявило о прекращении выпуска машины для смертников "Ока".
  Цитата 
Старый 22.04.2007, 13:45   #14
Эксперт foxmax поза форумом
 
Аватар для foxmax
pm
и такой же дом, как тот, в котором я живу (на заднем плане)


Как удалось установить, высота казино Freedom составляет порядка 10 метров - джип, изображённый на фотографии имеет высоту 1 м 80 см. Такую же высоту имеет автомобильный мост.
Высота 5-этажного дома ок. 18 м (каждый этах по 3 метра, + ещё 3 метра крыша).

Т.о., поднятая на 25 метров БСка ТСу находится по отношению к моему дому в пределах прямой видимости - остаётся только учесть, что я живу на 4-м этаже, + окна моей квартиры повёрнуты в сторону, противоположную БСке.

4. Теперь о получаемой скорости.

Замеры скорости вечером (гибридный и ЕВ-ДО онли режим) показали максимальную скорость закачки файлов, соответствующую режиму 1х - 14...17 кБ/сек (здесь и далее - данные счётчика Оперы).

Замеры скорости, проведённые утром в воскресенье, дали следующие результаты:
Пиковая скорость - до 70 кБ/сек (560 кбит/сек)
Высокая скорость - до 60 кБ/сек (480 кбит/с)
Средняя скорость - 40 кБ/сек (320 кбит/с)
Временами скорость опускалась до 22-х кБ/с (176 кбит/с), но потом снова поднималась.

Показатель Спидтест.Нет (стрелял на Франкфурт) - 506 кбит/с даун, 195 мс задержка.

Тут надо отметить, что тестовые закачки мпег-файлов проводилась с платных порно-серверов, - с них и были получены максимальные скорости. К сожалению, не все сервера отгружают файлы на скоростях, полученных в результате теста. Так, к примеру, скачка страниц с сайта www.3g.co.ua происходит с максимальной скоростью 4 кБ/сек. Скачка страниц с сайтов www.allmobile.ua, www.kievsat.com/lifeforum доходит до скорости 22 кБ/сек, обычной является скорость в 14 кБ/сек.



Итак, реальная скорость работы модема в режиме 1х составляет 14...17 кбайт/сек, в режиме ЕВ-ДО составляет (при условии, что такая скорость допустима сервером, с которого скачивается файл) 40...60 кБ/сек (320-480 кбит/сек).

5. Теперь хочу немного подытожить всё вышенаписанное и поделиться своими соображениями по данному вопросу.

А. Итак, реальная скорость работы модема в режиме 1х составляет 14...17 кбайт/сек, в режиме ЕВ-ДО составляет (при условии, что такая скорость допустима сервером, с которого скачивается файл) 40...60 кБ/сек (320-480 кбит/сек).

Б. Хорошей 1х скорости 14...17 кБ/сек вполне хватает для обычного ежедневного серфинга с редкими включениями закачки файлов размером от 1 до 5 мБ. До какого расстояния от БСки в условиях прямой и непрямой видимости будет такое качество связи - точно установить не удалось.

В. Однако ясно совершенно точно, что если скорость в 1х максимальная и стабильная - то можно реально рассчитывать на её повышение путём перехода в режим ЕВ-ДО. В то же время, если скорость в 1х низкая (до 10 кБ/сек), а работа в этом режиме прерывистая, то надеяться на улучшение качества коннекта путём переключения в режим ЕВ-ДО бесполезно, т.к. работа в режиме ЕВ-ДО возможна ТОЛЬКО в условиях близости терминала к БСке и лёгкого беспрепятственного прохождения сигнала.

Г. По моей оценке, в условиях прямой видимости ЕВ-ДО сигнал распространяется на расстояние 1,5...2 км, в условиях же городской застройки его дальность не превышает 1 км, и зависит от уровня застройки местности и этажа дома, на котором находится трминал.

Д. Так же наличествует зависимость от нагрузки на БСку - т.е., от изменяющейся в зависимости от времени суток активности интернет- и голосовых пользователей. Точных параметров привести не представляется возможным, однако можно предположить, на данный случай можно смело переносить зависимость, описанную в п. 5.В, а так же надо понимать, что время Вашей работы в Интернете будет, скорее всего, совпадать со временем работы других пользователей.

Добавлено через 5 часов 6 минут
По просьбе активистов с Форума www.3g.co.ua провёл реальные тесты в режиме 1х-онли.

Результат:
файлы, которые раньше грузились со скоростью 40...60 кБ/сек, грузятся со скоростью 4..6 кБ/сек.
Пинг - 763 мс (Амстердам)
Доун - 66 кбит/сек

По видимому, я немножко поторопился ставить знак равенства между 1х и ЕВ-ДО :(
__________________
террористическое движение "КАМАЗ" объявило о прекращении выпуска машины для смертников "Ока".

Последний раз редактировалось foxmax; 22.04.2007 в 18:51. Причина: Добавлено сообщение
  Цитата 
1 пользователь поблагодарил foxmax:
Старый 23.04.2007, 15:26   #15
Профессионал Rainbow поза форумом
 
Аватар для Rainbow
pm
foxmax, до повноти картини треба буде колись до тебе ще раз навідатись і перевірити на лижі 1х. Цікаво яка середня швидкість буде..
__________________
PeopleNet(PeopleClub), ІТ (Все разом - 30)
  Цитата 
Старый 24.04.2007, 03:59   #16
Знающий Vitti поза форумом
 
Аватар для Vitti
pm
foxmax,
Интересует небольшой нюанс: расположение модема относительно окна. И как подключен: через стандартный шнурок или удлинитель?
  Цитата 
Старый 24.04.2007, 10:16   #17
Пользователь Ев-ГЕНИЙ поза форумом
pm
А на модем ССУ-550 можно прицепить внешнюю антену? И кроме этого модема ещё есть какие-нибудь?
  Цитата 
Старый 24.04.2007, 14:13   #18
Профессионал Rainbow поза форумом
 
Аватар для Rainbow
pm
Цитата:
Сообщение от Ев-ГЕНИЙ Посмотреть сообщение
А на модем ССУ-550 можно прицепить внешнюю антену?
Можна.
Цитата:
Сообщение от Ев-ГЕНИЙ Посмотреть сообщение
И кроме этого модема ещё есть какие-нибудь?
Телефони ще є, що мають вбудований модем.
__________________
PeopleNet(PeopleClub), ІТ (Все разом - 30)
  Цитата 
Старый 24.04.2007, 14:59   #19
Пользователь Ев-ГЕНИЙ поза форумом
pm
Ноя читал, что на телефонном модеме EV-DO работает медленнее...
  Цитата 
Старый 24.04.2007, 15:02   #20
Профессионал Rainbow поза форумом
 
Аватар для Rainbow
pm
Цитата:
Сообщение от Ев-ГЕНИЙ Посмотреть сообщение
Ноя читал, что на телефонном модеме EV-DO работает медленнее...
Де ти такий мараз читав? V3C самий руль що називаєтся.
__________________
PeopleNet(PeopleClub), ІТ (Все разом - 30)
  Цитата 
Новая тема Ответить в теме


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Freenet (O3) - оператор интернета по технологии FTTB ~DiM~ Интернет и сети 0 23.11.2010 23:34
«Beeline» ставит современные технологии на службу любви Джек Дополнительные услуги 1 27.12.2007 14:08
«Укртелеком» изменяет принцип тарификации услуг по технологии Wi-Fi ~DiM~ Телекоммуникационные услуги УТК 0 09.10.2007 14:50
Технологии 3G уже устарели. (Соответствующий раздел Форума закрываем) foxmax Другие страны 2 15.02.2007 01:43
Wi-Fi технологии будут конкурировать между собой? foxmax Новые технологии, инновации 0 22.09.2006 11:13